(das Original-Interview im Mai 1999 wurde in englisch geführt, siehe unten)
I: Was ist der bedeutendste Unterschied zwischen Aikido und einem anderen Kampfstil?
Saito Sensei: Der größte Unterschied ist auf jeden Fall, daß es keinen Wettkampf gibt. Der Begründer des Aikido hat verschiedene Kampfstile erlernt und hat mit vielen anderen Disziplinen gekämpft und erkannte dabei: Wettkämpfe sind nicht notwendig. Das Ziel ist, mit Hilfe der traditionellen Kampfkunst des Aikido eine schöne Welt zu schaffen, die wie das Haus einer großen Familie ist, in der die Menschen nie mehr miteinander konkurrieren. Der Begründer schrieb ein Gedicht; darin heißt es: "Diese schöne Form von Himmel und Erde ist eine Familie, geschaffen von dem Geist, der uns schützt und leitet." Das ist das Gefühl des Aikido. Zudem ist dieser Kampfstil völlig rational zu verstehen. Ich denke zwar, daß jeder Kampfstil rational ist, doch für Aikido trifft das in besonderer Weise zu. Jeder kann es verstehen. Es ist kein Kampfstil nur für starke oder gut trainierte Menschen. Auch ältere und Kinder, alle können mit Freude trainieren und gute Aikidoka werden. Ich habe schon vielerlei Kampfstile ausprobiert, doch dies hat mir wohl am Aikido gefallen.
I: Was ist die Bedeutung der Waffen im Takemusu Aikido, und in welcher Beziehung stehen sie zu den Tai Jutsu Techniken?
Saito Sensei: Aikido ist Budo. Egal wie gut einer im Judo ist, wenn er ein Kendoschwert nimmt und gegen einen Oberschüler (Schüler der Senior High School, Anm.d.Ü.) verliert, ist er kein Budoka sondern ein Judoka. Selbst wenn einer Japans Nummer eins im Kendo wird, wenn er einen Judoanzug anzieht und von einem Mittelschüler (Schüler der Junior High School, Anm.d.Ü.) geworfen wird, ist er ein Kendoka und kein Budoka. O-Sensei sagt: "Das ist nicht gut." Alles ist ein Gesamtes. Deshalb sind im Aikido, auch wenn das Prinzip des Schwertes prägend ist, alle Bewegungen, sowohl in den Körper-, als auch in den Waffentechniken vollkommen gleichwertig; darum kann man die Waffentechniken im Aikido nicht entbehren. Sie sind ein Teil des Aikido. Manche sagen, Aikido sei eine Sammlung von Techniken, doch das ist nicht so. Wie soll ich es sagen..., jeder Aspekt ist ein Teil des Ganzen. Gleichgültig, welchen Teilbereich man aufgreift, sei es Bokken oder Jo oder Taijutsu, für sich allein genommen ist keins davon vollständiges Aikido. Deswegen ist der Waffenkampf ein besonders wichtiger Teil im Aikido.
I: Es gibt viele Ausländer in Japan, welche die japanische Kultur nicht verstehen. Wie können sie vom Aikidotraining profitieren? z.B.: für den Geist, die Psyche.
Saito Sensei: Durch Aikido können alle zu guten Menschen von innerer Größe werden. O-Sensei sagte immer: "Wenn ihr euch nicht für die Menschheit und die Welt bemüht, dann lehre ich euch nicht. Deswegen sollt ihr mit Aikido euren Körper stärken und durch das Prinzip des Aikido erlernen, euch mit allem zu verbinden, Harmonie zu schaffen, und ihr sollt euch um die Menschheit und die Welt bemühen." O-Sensei würde die Frage, was Aikido ist, folgendermaßen beantworten: Es ist ein Kampfstil der Menschenerziehung und -bildung, um die Gesellschaft schön und gut zu gestalten - also ohne Wettkampf. Mit diesem Prinzip des Aikido eine friedliche und gute Welt zu schaffen, ist die Bitte O-Senseis. Darum braucht man keinen Wettkampf. Es gibt so viele verschiedene Techniken der gewaltfreien Selbstverteidigung. Beim Wettkampf aber beginnt man seine bevorzugte Technik zu entwickeln und auf den Moment zu warten, in dem man sie einsetzen kann. Und das ist genau der Moment, in dem man Gefahr läuft, überwältigt zu werden. Deswegen sagte O-Sensei, daß wir ernsthaft und mit dem Gefühl, mit der Vorstellung trainieren sollten, ständig von vielen Angreifern umringt zu sein. Aikido ist also in wirklichen Situationen der Konfrontation besonders hilfreich, weil wir eine solche Vielzahl von Techniken trainieren, für die man weder Kraft noch Gewalt anwenden muß.
I: Wie nützt Aikido im täglichen Leben?
Saito Sensei: Der hauptsächliche und wichtigste Nutzen von Aikido im Alltag besteht darin, das Awase zu entwickeln, das heißt Harmonie zu schaffen, sich zu verbinden, einander zu begegnen. Ob groß oder klein, dick oder dünn, steif oder gelenkig, für jede Person gibt es eine Variation der Aikido-Prinzipien. Deswegen soll man nicht aufeinanderprallen und sich streiten, sondern die Bewegung des anderen aufnehmen, das heißt, wenn der oder die Andere drückt, dann ziehen, und wenn er oder sie zieht, dann schieben. Dies ist auch eine Form von Awase; wenn der andere attackiert soll man sich zurückziehen oder ihm gut zuhören, denn sonst kommt es zu einem Streit; oder wenn der andere zurückhaltend oder schüchtern ist, soll man ihn mit lauter Stimme anfeuern und ihm Mut machen. So kann man für allerlei, sowohl im Gespräch, als auch bei der Arbeit und in der Gesellschaft, für alles die Prinzipien des Aikido anwenden. Darum sagt fast jeder Meister oft zu seinen Studenten. "Wenn ihr in die Arbeitswelt einsteigt, sollt ihr die Prinzipien des Aikido anwenden. Ihr sollt Aikido in der Gesellschaft anwenden..." Deshalb hat man, wenn man viel Aikido macht, tatsächlich tiefe Einsichten, und es gibt viele hilfreiche Möglichkeiten um Aikido anzuwenden. In diesem Sinne sind sich wohl alle Kampfstile ähnlich, aber im Aikido tritt das besonders hervor.
I: Viele Meister reden nicht sehr viel über O-Senseis Techniken, aber oft über seine Gedanken und seine Philosophie. Sensei, wie denken Sie darüber?
Saito Sensei: Es gibt viele Aikidomeister, doch nur wenige von ihnen wurden viel von O-Sensei unterrichtet. Im wirklichen Budo drückt man sich nicht in Wort und Schrift aus. "Den Menschen, die zu viel reden gibt Gott keine Gnade." Dies sagte O-Sensei. In der Regel sind die Leute, die viel reden und gute Aufsätze schreiben, nicht gleichzeitig auch gute Aikidoka. Es ist besser nicht so viel zu reden sondern mit dem Körper zu lernen. Natürlich sind die Menschen verschieden. Die einen lernen mit dem Kopf, indem sie zuhören, die anderen lernen mit dem Körper, indem sie zusehen. Aber der Begründer sagte immer: "Wenn ihr jemandem den Weg weist, dann müßt ihr ihn erst selber gehen. Macht es vor und zeigt es." Das heißt zum Beispiel, daß man sich, wenn man Iriminage vermitteln will, aktiv hinter den Partner bewegt und nicht den Partner zu sich her zieht. So mochte der Begründer nicht viel reden. Aber doch ist eine solche philosophische Betrachtung wohl auch wichtig. Wenn O-Sensei angefangen hat, über Aikido zu reden, sind es Erzählungen über Gott geworden. Jeder Meister hat wohl seine eigenen Philosophien, aber ich mag nicht gern allzuviel reden. Manche Leute können gut reden, doch wenn man genau hinschaut, machen sie ein Aikido, das keiner versteht. Aber sie können nichts dafür, da sie von O-Sensei nicht gelehrt wurden. Selbst als Uchideshi (Hausschüler) konnte man nicht ständig in der Nähe des Meisters sein. Nach dem Krieg hatte der O-Sensei keine Arbeit mehr, und damit dieser Kampfstil weiter lebt und nicht verschwindet, begann er nun mit Leidenschaft in Iwama das Aikido zu erforschen, indem er den Budo-Schutzgöttern huldigte und jeden Morgen und Abend betete. Und so entstand schließlich das Takemusu Aikido. Er sagte, das bisherige Aikido sei nicht das "wahre" Aikido. Es mag wohl nicht falsch sein, aber so sagte es O-Sensei. Beim Takemusu nämlich entstehen nach und nach immer neue Techniken, und es ist unendlich wie eine Quelle. Deshalb gibt es für alles die entsprechende Basistechnik im Aikido. Man muß diese Grundlagen in der richtigen Reihenfolge erlernen, sonst kann man das wirkliche Aikido nicht so verstehen.
I: Was ist die Bedeutung von Kiai ?
Saito Sensei: Kiai ist etwas, was ganz natürlich kommt...wenn man Ki (Energie) hat, kommt es ganz von selbst. Es gibt zwar auch Methoden, bei denen der Kiai unterdrückt wird, aber bei O-Sensei war das anders. Er sagte, daß man aus dem Bauch heraus laut schreien sollte. In der Tat ist in der Kampfkunst ein großes Kiai ein Zeichen, daß man viel Energie hat. Kiai ist sehr wichtig, denn ein Training ohne Kiai macht keine großen Fortschritte, es ist nicht kraftvoll, hat keine Energien. Mit einer Stimme mit einem großen Kiai ist ein Training voller Energie. Deshalb sollte man besser laut schreien. O-Sensei hat immer gesagt: "Was ist denn das für ein Kiai? Mach ein größeres Kiai! Geht raus und laßt die Spatzen von den Bäumen fallen!" Das Kiai von O-Sensei hat die Scheiben klirren lassen. Er erzählte immer stolz: "Als ich einmal in Osaka bei der Asahi Shimbun (jap. Tageszeitung) ein Kiai gemacht habe, sind 14 Leute von den Stühlen gefallen." Darum ist das Kiai im Training wichtig. Wenn man irgendwo trainiert, wo man keinen Lärm machen darf, wenn z.B. die Nachbarn sich beschweren, hat man keine Wahl und muß still trainieren. Aber wenn es irgend geht, sollte man ein lautes Kiai machen.
I: Vielen Dank für das Interview.
Interview: Franziska Roller, Miles Kessler
Übersetzung: Emi Isomura, Mark L. Larson
in May of 1999
I: What is the most important difference between aikido and other martial arts?
S: The main difference is surely that there are no tournaments or competitions in aikido. The Founder studied a variety of different martial arts, competed against many other disciplines and realized that competition is not necessary. The aim is to create, with the assistance of the traditional budo style of aikido, a beautiful world that is like the house of a big family; to never compete again. The Founder wrote a poem that says, "This beautiful form of heaven and earth is a single family created by the guardian spirit." This world is like the house of a big family. This is the feeling of aikido. Besides that, this martial art is completely rational. I think that every martial art is rational; however, for aikido this is especially true. Anyone can practice, understand, and reason with it. It is not a martial art only for strong or fit people. Children and elderly alike can all enjoy training and become good Aikidoka. I have tried many different martial arts, but I think it was this that I liked about aikido.
I: What is the significance of the weapons in Takemusu Aikido and how do they relate to the taijutsu techniques?
S: Aikido is a martial art. No matter how good one is in judo, if he or she takes a kendo sword and looses against a student, he or she is not a Budoka, but a Judoka. Even as number one in Japan in kendo, if he or she puts on a judogi and is thrown by a student, he or she is a Kendoka and not a Budoka. O'Sensei (The Founder) says, "This is not good." Everything is a whole, an entirety. That is why in aikido, even if the principle of the sword is formative, all the movements in the body techniques, as well as in the weapons techniques, are entirely similar. That is why weapon techniques are indispensable in aikido. They are a part of it. Some people say aikido is a collection of techniques, but that is not true. How shall I put it? Each of them is contained in the whole. No matter which of the three you take out, bokken, jo, or taijutsu, alone it is not complete aikido. That is why weapons are an especially important part of aikido.
I: Many foreigners in Japan have difficulties understanding Japanese culture. How can they gain this understanding from aikido?
S: Through aikido, human beings can become good people finding greatness coming from within. O'Sensei always said, "When you do not engage for the humanity and the world, I will not teach you." Because of that you should strengthen your body and learn through the "principle of Aiki" how to connect with everything, come in harmony with everything, and engage for humanity and the world. O'Sensei would answer the question, "What is Aikido?", by saying that it is a martial art of education with the aim of creating a beautiful and good society. That means without competition. This is the demand of O'Sensei. That is why competition is not necessary. If it should happen that you are confronted with a real situation where you have to defend yourself physically, the way you have trained in aikido is more useful than competitions. There are so many techniques of self-defense without violence. In a competition, people soon start to prefer a certain technique and wait for an opportunity to use it. That is the moment where they can be overcome. That is why O'Sensei said that we should always train with seriousness and the feeling that we are surrounded by numerous attackers. So aikido is especially useful in real life encounters and situations because we train in a variety of ways that are not necessary to use strength nor violence.
I: What is the use of aikido in everyday life?
S: In the first place, and mainly, aikido's use in everyday life is to develop awase, (i.e. the ability to blend, harmonize). A variation of a principle of aikido can be applied to anyone, big or small, obese or slim, stiff or supple. This is why you should not clash or collide and get into a conflict, but instead go with the movements of another. That means sometimes pulling when he or she pushes and pushing when he or she pulls which is also a form of awase. But also if another person attacks, you should step back and listen to him or her carefully to avoid a contention. Or when the other one is a restraint person, you should spur on and encourage them. In this way, you can use aikido for many things. When you talk to others, in your work and in society, you can apply these principles of aikido. That is why almost every master often says to their students, "When you enter the working world, you shall use the principles of aikido; you shall use aikido in society." So if you practice a lot of aikido, you can develop sudden insights and there are many useful ways to use aikido. In this sense, it is like that with every martial art, but in aikido, it is more prevalent.
I: Many masters do not talk so much about O'Sensei's techniques, but rather a lot about his thoughts and his philosophy. What do you think about that, Sensei?
S: There are many aikido masters, but only a few who had a lot of teaching from O'Sensei himself. In true budo, you do not express yourself in words or writing. "God does not give grace to those who talk too much." This is what O'Sensei said. Usually people who talk a lot and write good essays cannot also do good aikido. It is better not to talk too much, but to learn with the body. It is true that people are different. Some learn with their minds by listening, while others learn with their bodies by watching. But the Founder always said, "If you show someone the way, you first have to do it yourself, demonstrate and show it." That means, for example, you make them understand irimi by entering behind your partner and not pulling them to one's own body. So the Founder did not like to talk too much. But such a philosophical perspective is also important. When O'Sensei started to talk about aikido, it became tales about God. Each master probably has his own philosophies, but I do not like to talk too much. Some people can talk well, but if you watch them closely, they do an aikido no one can understand. It is not their fault because they were not taught by The Founder himself. After the Second World War, O'Sensei did not have work. In order to keep his martial art alive, from that moment on he started to enthusiastically explore Aikido in Iwama by worshipping the Budo Guardian Spirits and praying every morning and evening. And so Takemusu Aikido was created. He said the former aikido was not the "true" aikido. It may not be incorrect aikido, but this is what O'Sensei said. In Takemusu Aikido, bit by bit, new techniques appear spontaneously. This never stops, it is infinite like a spring. This is Takemusu. Therefore, for every technique, there is a basic form. It is necessary to learn these basics in their correct order to be able to understand the real aikido.
I: What is the significance of kiai?
S: Kiai is something that comes completely naturally when you have ki or energy. It comes by itself. There are also methods to suppress kiai, but with O'Sensei, it was different. He said that you should shout from the abdomen. Indeed in martial arts a big kiai is a sign of good energy. It is important to make kiai. Training without kiai does not make big progress. It is not powerful and has no energy. With a big kiai, a training is full of energy. That is why it is better to shout out loud. O'Sensei always said, "What kind of kiai is that? Make a bigger kiai! Go outside and let the sparrows fall from the trees!" He always said proudly, "When I once made a kiai at the newspaper company, Asahi Shimbun, fourteen people fell from their chairs." When you have to train where you cannot make noise, for example because the neighbors complain, you can't help but be silent. But wherever possible, you should shout out loud.
I: Thank you very much.
Interview: Franziska Roller, Miles Kessler
Translation: Emi Isomura, Mark L. Larson